EAGLE応援団 メッセージボード


[トップに戻る] [留意事項] [ワード検索] [管理用]
kazuot ->
書込み上の注意  - 書く前に見てね!! (^^)

kazuot <-
おなまえ
Eメール
タイトル
メッセージ   [絵文字入力]
メッセージ中には参照先URLと同じURLを書き込まないで下さい
参照先
暗証キー     クッキー情報を保存

無題 投稿者:phoenix 投稿日:2004/12/28(Tue) 18:55  No.3664    [返信]
明日から旅行です。
僕のいない平和な年末をお楽しみください(^^;)

>「本命F35、対抗FA22能力制限型、あて馬4.5世代機」か、本命と対抗が入れ替わったパターンかな、と思ってますが、何の根拠もありません。(^^;
JSFに参加しなくても輸入は出来るんでしょうか?
出来るなら凄く有力かも、と思っています。
ただそれまでにファントムがもつか…

無題 投稿者:たぐち@SiteAdmin 投稿日:2004/12/28(Tue) 13:14  No.3663     [返信]
皆さんこんにちわ。(^^)
いよいよ今年も残り僅かになりましたね。

>phoenixさん
「本命F35、対抗FA22能力制限型、あて馬4.5世代機」か、本命と対抗が入れ替わったパターンかな、と思ってますが、何の根拠もありません。(^^;

>さわさん
F2のニュースはビックリしました〜。ほんと、貴重な98機だと思います。
F−4 F−15 F−2 F−??の編隊飛行、想像するとワクワクします!!(^^)

>ZEONさん
全く仰る通りです。
> それは「そこの場所なら認められてる」と考えませんか?
特に*のところは行かない方がいいですね。

>821号機さん
まず「後継機」の事ですが、その飛行機の目的や位置付けを継承するという意味なら、F35は間違いなくF15の後継機ではありません。神浦さんがそう書いてらっしゃるのは、目的や位置付けの変更も含めてPreMSHIP機のリプレースとして考えているからでしょうね。そういう意味では広義の「後継機」と言ってもおかしくないと思います。ただ、それを言ってしまうと問題点がアウトフォーカスになると思いませんか?
それとYF22とF16の話ですが、零戦が九六艦戦にコテンパンにやられたという歴史的事実があります。それでも零戦は九六艦戦より弱いと言えますか?
条件を特定して強弱を論じるのは空想として面白いですけど、先に書いた通りそれだけで戦闘機の能力を云々するのはナンセンスですし、正しい判断の邪魔になると思います。

>髭さん
F15の空中給油装置やF4の爆撃計算装置と同様、大いに議論になりそうですね。
攻撃と防御は表裏一体の面がありますんで一概には言えないと思うんですが、実際のところ攻撃面での優位性が広く認識されてるように感じるので、今まで以上に大変な議論になりそうです。
レーダーを反射するリフレクターを標準装備にしたりして...。冗談ですけど。(^^;

FA-22などでふと・・・ 投稿者: 投稿日:2004/12/28(Tue) 12:55  No.3662    [返信]
FA-22もに限らず、ステルス性の飛行機を導入するとして
ステルスとはAttackの為?
だとすると、防衛庁=こちらからはAttackしない
となり、どうなんでしょう?

Re:[3660] F−35 投稿者:phoenix 投稿日:2004/12/27(Mon) 18:15  No.3661    [返信]
>821号機さん
> F−35のステルス性はラプター並にあるのですか!
「戦闘機年鑑」では無かったですが、「F-22並のステルス性と電子機器を有すると…」って感じに書いてありました。
ちなみにソースは「週刊ワールドエアクラフト」って雑誌です。

F-15は、多分アメリカ軍と同じくらい長く使われると思います。
F-4EJが古くなっても改良して使い続けたのを見ると、自衛隊は古くなったものはポイ!なんて事しないと思います。

>F/A−22はYF−22の時代にF−16にコテンパンにやられたという説を見ました。
初耳です!
でも今はラプターも戦闘機として、YF-22時代よりは成熟してるので今では違うんじゃないでしょうか。

F−35 投稿者:821号機 投稿日:2004/12/27(Mon) 14:32  No.3660  Home   [返信]
>田口さん、phoenixさん
F−35のステルス性はラプター並にあるのですか!これは、初めて知りました。軍事評論家の神浦さんのサイト(http://www.kamiura.com/new.html)で見つけたのですが、F−35は、ファントムUやF−2だけの後継機にはとどまらず、F−15の後継機とまで書いてあるのですが・・・近代化改修もしていて、アメリカでは少なくとも2035年までは使用すると言っていたF−15が空自では本当にF−35に代わってしまうのでしょうか。話が変わりますが、F/A−22はYF−22の時代にF−16にコテンパンにやられたという説を見ました。

Re:[3648] 報告です 投稿者:ZEON 投稿日:2004/12/27(Mon) 01:31  No.3658    [返信]
たぐちさん、みなさんこんばんは♪
X'masを終えて忙しいと思いますが体調等、崩さぬようにです!

>百里さん、スポッターとして一言良いでしょうか?

雑誌等の情報で飽き足らず自分で探し出すのは良いと思います
が、それは「そこの場所なら認められてる」と考えませんか?
百里基地の警備隊員の方々に「あなた」が捕まり所轄の警察へ
連行されるだけなら結構ですが、今後その対策等により立ち入
り禁止区域が増えるはずです。それによってポイントも減る事
は解りますよね?9.11以来テロ対策や警備も強化されていると
思われる中で(主要な空港や駅に行けば実感するでしょう)、
年末年始の時期や各国政府要人来日中など特にそのような行為
は絶対にやめて下さい!


無題 投稿者:さわ 投稿日:2004/12/26(Sun) 23:57  No.3657     [返信]
たぐちさん こんばんは!

F−2の生産数 減ってしまいますね〜〜
最初の 第一報は読売新聞の記事でしたね!!
私は 小松に行くときの出来事で ショック倍増でした

貴重な98機 バッチリ撮りたいです

当事者より レポート出てましたね〜〜
防衛庁の 中期防のページに!!
他にも興味深い 記事が・・・・

F−4 F−15 F−2 F−??の
編隊飛行が撮れる日が 何時来るのかな???
初夢で 見てしまいそう(笑)

では 良い年を!!

Re:[3654] F−35の空戦能力(その2) 投稿者:phoenix 投稿日:2004/12/26(Sun) 23:55  No.3656    [返信]
>821号機さん
自分も調べてみました。データは基本的に同じ値でした。
推力重量比では15が有利ではありますが、前に書いたとおり35はFBWなのでロール率、旋回半径なんかで一枚上手かも知れません(かも、です(^^;)
また資料は「戦闘機年鑑」だったと思いますが、F-35はF/A-22並のステルスを持っているという記憶があります。
本当だとしたら、探知距離は10分の1(=8NM)になります。
普通ならそんな間合いになる前に攻撃されます。
いくら15のレーダーが近代化されていても、見えないように設計された物体の探知は困難です。

そういえばAN/APG-63 (v)2って表記がありますが、
何で(v)2なんて不思議な書き方するんでしょうか(^^;)

>たぐちさん
防衛庁でもティーンズは駄目だと言ってるんですか…
ニュースでは15が有力、18の可能性高しと言うので騙されてました。
22か35じゃなかったら本当に欧州製かも…??

無題 投稿者:たぐち@SiteAdmin 投稿日:2004/12/26(Sun) 22:47  No.3655     [返信]
皆さんこんばんわ。(^^)

>ぶんぶんさん
申し訳ないなんてとんでもない、またお会いできて楽しかったです!(^^)
調達中止の話は、私が見た報道はみな「〜の見込み」とか「〜となると思われます」とかあいまいな表現ばかりだったので、未決定だとばかり思っていました。やはり、正確な情報収集は当事者の発表をみないとだめだと思いました。
残り数十機の生産ですが、関連会社の部品調達や生産計画の関係から、これ以上機数が減ることは無いんじゃないかと思います。

>821号機さん
ラプターは最初「ライトニングII」と言われてましたね。(^^)
米空軍にはハイ・ロー ミックスという考え方があります。戦略上重要なポイントに何でもできる高価でフルスペックの戦闘機(F-15やFA-22)を配備して、その他のポイントにはとりあえずの対応ができる程度の安価な戦闘機(F-16やF-35)を配備するっていうものです。ですので、F-15の後継機はFA-22で、F-35はF-16(とその他いろいろ)の後継機です。予算の効率的な配分と高い費用対効果を狙ったものですが、当然のことながら米空軍のように何千機もの戦闘機を世界各地に配備してこそ有効で、狭い領土に数百機程度の日本にはあてはまらない考え方です。
F-15との比較ですが、機動性という事でしたら数字的には仰る通りです。でも、各機が得意とする高度は違いますし、パイロットの”腕”や”頭”、ミッションの内容とか、勝敗に関わる要素は他にたくさんあります。なので、いくつかの数字だけ拾って比較してもあまり意味はないです。ただ現実として、30年前のF-15よりもF-35の方が有利に働く条件は多いと思います。

>phoenixさん
ぜんぜんOKです。<年賀状 ありがとうございます。(^^)
ティーンファイターズでは世代的に古くてだめという話は、防衛庁でも同様なことを言っています。よほどの事が無い限り、このへんの機体が採用される可能性はないでしょうね。そもそもそのウワサ話の出所は、ファンかマスコミか、いずれにしろ当事者ではないところから出たのではないかと勘ぐっています。

F−35の空戦能力(その2) 投稿者:821号機 投稿日:2004/12/26(Sun) 20:15  No.3654  Home   [返信]
>phoenixさん
戦闘機年鑑と航空雑誌で調べてみたところ、F−15Cの最大推力は105kN、F−35Aは178kNです。これを見るとF−35の方が明らかに強力ですが、F−15は双発です。これで推力だけではF−15が上回ります。では、重量はどちらが重いのかが気になります。F−15は12t、F−35も12t(ただし、若干F−15の方が重い)です。レーダー探知距離はF−15が80nm以上で、F−35が90nmです。もし、F−15とF−35が対決するとなったら、APG−63(v)2レーダーを装備したF−15Cはステルス機であるF−35を発見できると思います。ですから、勝算はあると思います。F−15も非常に作り込まれていて、実用化以来、常に最新化が行われています。

Re:[3650] 無題 投稿者:phoenix 投稿日:2004/12/26(Sun) 18:28  No.3653    [返信]
29日から不在になります…年賀状早すぎましたね(^^;)

>15も18もグリペンも、世代的に古くてだめでしょうね。
JASDFでファントムとか15を入れた時も、それぞれの初飛行から少し年を重ねていた頃ですよね。
だから18E/F、グリペンは多少は希望あるかも…と思っています。
まぁ最近は戦闘機の発展が凄まじいと聞くので20年以上前の話をしても無意味かも知れないですが。

>821号機さん
>・・・ところで、F−35の空戦能力はどのくらいなのでしょう?
35自体でも相当にあると思います、16の後継といっても22と同じ世代なので。
あとFBWなんで機動性も高いだろうし、あれのエンジンはF100エンジン2基分のパワーがあったと思います。(定かではありませんが)
レーダーレンジは知りませんが、ECM能力なんかも高いんじゃないでしょうか?しかもステルスだし…
さすがに初飛行が30年違うんで15は苦しいかと思います(T_T)
 …すみません、好きな話題なんで割り込ました<(__)>

F−35の空戦能力 投稿者:821号機 投稿日:2004/12/26(Sun) 11:16  No.3652  Home   [返信]
>田口さん
F/A−22の時は、スーパースター(他にもあったみたいですが)からラプターに決まりました。やっぱり、産経新聞の「F−15の後継機」というのは間違いでしたか。一時は「F−35はイーグルより強いのか!?」なんて思ってしまいました・・・ところで、F−35の空戦能力はどのくらいなのでしょう?個人的には、単発、F−16の後継機なので、F−15を越えるのは無理だと思うのですが。

大変お礼が遅くなりまして・・・ 投稿者:ぶんぶん@F-2 Supporter 投稿日:2004/12/26(Sun) 02:35  No.3651   Home   [返信]
たぐちさん、こんばんは。

ニュータの前夜祭、お邪魔して申し訳ありませんでした。また久しぶりにお会いできてとても嬉しかったです。また同席頂いた皆様、初対面ながらとても優しくお相手頂きありがとうございました。とても楽しかったです。また来年も機会があればよろしくお願いします。

田口さま、F−2戦闘機 機数削減の情報について、当HPに情報書き込み頂きましてありがとうございました。田口さんに教えて頂き、あれから某局のニュース見ましたが、内容的には皆様にはたいしたことではないかもしれませんでしたが、私にとっては大きなニュースだったのです。大好きな機が削減されることが明白となった訳ですから(涙)

でも一時は即、調達中止とまでニュースにされていましたので当初はショック大でしたが、98機の線で留まって一安堵の心です。この計画で通っていくのを祈るばかりであります。

イーグルと関係ない話で申し訳ありませんでした m(__)m。

無題 投稿者:たぐち@SiteAdmin 投稿日:2004/12/25(Sat) 22:11  No.3650     [返信]
皆さんこんばんわ。(^^)

>821号機さん
今年もトナカイの赤鼻にロックオンしてたんですね。(^^)
NORADはアメリカとカナダで運用している北米防空司令部です。F35は、Suematsuさんのカキコの通りです。愛称は何になるんでしょう。FA22の時も2転3転したのでスンナリきまるかどうか?ですが、楽しみです。

>phoenixさん
FA22だと、日本の防衛予算では年に3〜4機しか買えないかもです。100機揃えるのに30年はちとツラいですね。単純計算ですが。(^^;
15も18もグリペンも、世代的に古くてだめでしょうね。

>ZEONさん
池袋のシネリーブルがお勧めっす。(^^)
ふたり乗りの方に貼った画像ですが、
http://www.f-15dj.com/imgbrd/img-box/img20041008213308.jpg
ですね。AIM120だと思ってたのはHARMだったようで、かな〜り刺激的な装備ですね。(^^;

>Suematsuさん
F2 98機ってのもそうでしたが、いつもマスコミの文は見つかるんですが、当事者からのニュースリリースが見つからないんです。(^^;
産経の文はF35を「F15の後継機」とか書いてあったりするんで信用なりません。(^^;;

無題 投稿者:ある基地の中から、、、 投稿日:2004/12/25(Sat) 22:09  No.3649    [返信]
小松のにのまえにする気ですか? 基地周辺は遊び場ではありません 迷惑です

Re:[3645] 報告です 投稿者:たぐち@SiteAdmin 投稿日:2004/12/25(Sat) 21:56  No.3648     [返信]
百里さん、リポートありがとうございます。ですが、

>   F・アラートハンガー後ろ〜サイレンサー後ろ
>     立ち入り禁止(はいっちゃいました)

>     立ち入り禁止のところがスリル満点だった

これはいけません。かな〜りいけません。絶対やってはいけない事ですよ。
ルールを守るのは最低限のマナーです。同じ趣味の方だけでなく、周辺住民の方や航空自衛隊にも迷惑をかける行為です。
過去、このような行為が原因でポイントが閉鎖されたことがあります。

** 今後はゼッタイやらないでください。 **

またです 投稿者:百里 投稿日:2004/12/25(Sat) 19:54  No.3647    [返信]
AGGじゃなくてAGMでした

なんじゃこりゃー!! 投稿者:百里 投稿日:2004/12/25(Sat) 19:51  No.3646    [返信]
ただしいのはこれ

       G               F
  E 21=================03 D
      A      B  *     C                    

報告です 投稿者:百里 投稿日:2004/12/25(Sat) 19:44  No.3645    [返信]
では先日視察に行ってきました百里のポイントを洗い出してみようと思います。(汚いですが
                                                          G 正門                 F       ↓                       ______________________   E |21_________________03|D                                A      B      *    C                                                                                     A・有名北門  B・足上げが見られる山川門
  
  新発見・*〜C・AGG前〜アラートハンガー前
  
  D・誘導灯下・21からのひねり03の着陸が有名

  E・池前・21の着陸と03からのひねりが見られる
                 
  F・アラートハンガー後ろ〜サイレンサー後ろ
    立ち入り禁止(はいっちゃいました)
  
  G・ゴルフ場前〜正門
    航空際のときの中と同じように見られる。


まとめ・AGGのまえにひとがいたからめっちゃこわかった
    立ち入り禁止のところがスリル満点だった
    そういや入間のT−33がありましたよFのとこに

Re:[3642] やっぱりF35? 投稿者:Suematsu 投稿日:2004/12/24(Fri) 23:45  No.3644   Home   [返信]
今朝のニュースで、F-35の共同開発に日本も参加することになったと報じていました。
コレがホントなら・・・導入はほぼ決定ですね・・・。

Re:[3641] ウルトラマン 投稿者:ZEON 投稿日:2004/12/24(Fri) 19:43  No.3643    [返信]
皆さんこんばんは。メリークリスマス・イブです♪
NORADは今年でサンタの追跡50執念(周年)だとか?
映画エネミーラインでも「北極圏からアンノン接近・・」とか
言ってたような?(記憶はあるが定かでない)

今日、地元近辺の新座シネプレックスへ行きましたら何と!
午前中に2回のみの上映でガックシでした(ToT)

某米国メーカーがF-2にコンフォーマルタンクを付ける売り込みを
先日の横浜でしていたような・・後継機問題どうなるのですかね?

Re:[3639] やっぱりF35? 投稿者:phoenix 投稿日:2004/12/24(Fri) 18:35  No.3642    [返信]
ウルトラマン、見ようかと思ってたんですが、来年の築城への旅の為の節約など諸々の理由で断念。
1つの事の為に他の色々が犠牲に…(>_<)
この分だけ充実した遠征にしてやらないといけませんね。

F-4EJ改の代わり…F/A-22との噂が最近出てきました。
F-15EとかF/A-18E/Fも有力だそうです。
自分としてはJAS-39を押しますが。

ウルトラマン 投稿者:821号機 投稿日:2004/12/24(Fri) 18:16  No.3641  Home   [返信]
メリークリスマス!サンタクロースを追跡している空軍「NORAD」を貼り付けておきます!CF−18ホーネットやF−16ファイティングファルコンを装備しているみたいです。http://www.noradsanta.org/japanese/aboutnorad/index.html
僕もウルトラマンを観てきました。204飛行隊のコールサインがBEST GUYの201飛行隊と一緒でしたよ。F−2の代替(F−4EJ改の後継?)はF−35Jが一番可能性が高いのですか?愛称が気になります。それでは、よいクリスマス・イブを!

やっぱりF35? 投稿者:たぐち@SiteAdmin 投稿日:2004/12/24(Fri) 13:37  No.3639     [返信]
皆さんこんにちわ。(^^)
やっぱりF35なんですかね。間に合うのかな〜

>phoenixさん
F2のDVD、うるさい音楽が少なくてなかなか良かったです。
静止画か動画かは、どうでしょう。人間、何があるかわかりませんからね〜。(^^)

>F-16さん
ULTRAMAN良かったですね〜。(^^)
ストーリーはフラッシュバクが多くてちょっと子供には難しいかな?という気がしますが、マルヨンも出てきたし、楽しかったです。あの脚本書いた人、「兵士を見よ」参考にしてますね、きっと。(^^;

無題 投稿者:F-16 投稿日:2004/12/23(Thu) 23:23  No.3638    [返信]
本日、親戚の子供つれてウルトラマンの最新劇場版見て来ました。204SQのイーグルカッコ良かったですよ。

Re:[3636] 無題 投稿者:phoenix 投稿日:2004/12/23(Thu) 23:22  No.3637    [返信]
> 小学館からF2のDVD出ましたね。GETしてあるんですが、まだ見てないです。
実は僕、空撮ビデオなどの類は一切持っていません(^^;)
最近出たイカロスの本みたいな写真集は買いますが…
自分は将来、静止写真派になる予兆でしょうか(?)

無題 投稿者:たぐち@SiteAdmin 投稿日:2004/12/23(Thu) 22:45  No.3636     [返信]
皆さんこんばんわ。(^^)

>やー塩さん
ようこそです〜(^o^)/~
エマーかかりましたか。大事に至らなくて良かったです。
アウトの機とチェイスが連番てのはめずらしいですね。その後どうなったかは関係者の方でないとわからないんではないでしょうか。

>phoenixさん
小学館からF2のDVD出ましたね。GETしてあるんですが、まだ見てないです。

Re:[3633] NHKニュースにて 投稿者:phoenix 投稿日:2004/12/23(Thu) 10:43  No.3635    [返信]
> たいしたことはやりませんでしたね。(^^;
自分も見ました。
解説よりF-2の音を聴いてました。


22日の千歳 投稿者:やー塩 投稿日:2004/12/23(Thu) 06:59  No.3634    [返信]
みなさんはじめまして。やー塩と申します!

22日は千歳の飛行納めらしいということで見に行ったんですが、9時半頃に離陸した201飛行隊の#950の左主脚が上がらず、その後#951が同伴しながらフックランディングにて緊急着陸していました!!
その後どうなったのかわかる方いらっしゃいますか?

Re:[3632] NHKニュースにて 投稿者:たぐち@SiteAdmin 投稿日:2004/12/22(Wed) 22:36  No.3633     [返信]
たいしたことはやりませんでしたね。(^^;

>CJさん
千歳情報ありがとうございます。(^^)
そんなものですよね〜。マーフィーの法則でしょうか。

>髭さん、phoenixさん
ハニカム部の表皮材接合に問題があるかもしれませんね。スタビもそうですが、このへんは新造時にくらべて補強パッチの追加やリベットの変更がされてます。今回の部位や剥れた状態がわかりませんが、きっとまた公開するかもしれませんね。

>こまつさん
ありがとうございます、#083修正しました。(^^)
全機情報のデータ抽出中はロボットと化してて気づきませんでした。(^^; このへんのヒューマンエラー対応が必要ですね。

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100] [101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110] [111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120] [121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130] [131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140] [141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150] [151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160] [161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170] [171]
記事No 暗証キー

- e-PAD -
Modified by isso